Robotraff + Fsewt. Интервью с Романом Артёмовым.

В гостях у Тёмма.Ру представитель SI-A-SI в России, Роман Артёмов. Компания владеет такими известными проектами как «Биржа трафика Robotraff», «Биржа рекламы FSEWT», «Видео-технология 7RTV». Я решил задать Роману ряд вопросов о покупном трафике и целях, ради которых он приобретается.

Добрый день, Роман!

Бытует мнение о том, что покупной трафик — это плохо. Что это накрутка. Что солидные сайты не должны пользоваться услугами бирж. Как «Robotraff» борется с такими стереотипами?

Сначала, давайте определимся с тем, что такое трафик.

Трафик — это поток посетителей приходящих на интернет-ресурс. Из чего понятно, что любая реклама интернет-ресурса — это по сути и есть покупка посетителей. Даже существует термин — стоимость одного привлечённого посетителя. Думаю понятно, что раскрутка ресурса — это хорошо. Так как без трафика, читай посетителей, проект не имеет смысла.

Теперь, подойдем к термину «накрутка». Под так называемой накруткой понимают действия по увеличению показаний счетчиков посетителей на сайте, числа баннеропоказов и тому подобное. Таким способом, что посетитель фактически не видит ни ресурса, ни рекламных материалов. Тут как раз и раскрыт источник стереотипа — рекламодатель, который размещает рекламу с оплатой за показы, или по времени.

В действительности, накрутка — это обман рекламодателя, без каких-либо стереотипов. Но такие действия это скорее глупость, чем реальный бизнес — любой здравый рекламодатель может легко оценить реальность посетителей на основе показателя кликабельности по его рекламным материалам — CTR, кроме того, существуют более рациональные идеи размещения рекламы — с оплатой за переходы/клики и так далее.

Возникает разумный вопрос: как владелец сайта может отличить трафик для раскрутки от трафика для накрутки? Достаточно знать природу происхождения трафика, источники, уметь отличить, когда посетитель видит страницу, а когда нет. Одному покупателю трафика всё это не под силу, да и слишком много времени и средств надо потратить. С этой задачей прекрасно справляются специальные модули (RoboDFCA, MagicWord, GEOMAN) для оценки качества трафика на бирже «Robotraff».

Солидные покупатели давно поняли, что пользоваться биржей необходимо, если не хочешь сам обмануться или обмануть рекламодателя.

Говорят, что покупной трафик почти не трансформируется в постоянную аудиторию. Люди пришли, посмотрели пару секунд и ушли. Так ли это?

Сначала, давайте ответим, что есть не покупной трафик? Это уже та аудитория, которая посещает сайт, она о нем знает, она его любит, она туда приходит и она же советует другим делать тоже самое (посмотрите нашу статью «Формула рекламы», там это явление расписано). Естественно, как и все в мире не постоянно, если не удерживать старую и не привлекать новую аудиторию — естественно, посещаемость будет падать.

Почти каждый владелец сайта стремиться повысить или хотя бы удержать численность аудитории ресурса. Но можно ли повысить аудиторию ресурса, рекламируя и не показывая сайта? Много ли существует бесплатных способов рекламы? Поэтому вопрос лежит не в плоскости покупной трафик или нет, а в способе его получения, качестве сайта, интересе посетителей.

Тут надо заметить, нами выделено всего три способа, которые годятся для рекламы сайта: постинг-публикации, поисковая реклама и непосредственно трафик. Как видите, мы не называем баннерную рекламу среди данных способов, сейчас поясню почему.

Сайт — это своего рода визитная карточка, теперь представьте, мы делаем мини-визитку о визитке и начинаем показывать минивизитку, для того чтобы заинтересовались и посмотрели визитку. Выглядит, мягко говоря, нелепо, а ведь именно так выходит с баннерами. Поэтому, по нашему мнению, стоит сделать хороши сайт и именно его показывать, а не использовать посреднические прослойки — баннеры для завлечения на сайт. Экономическое обоснование данного мнения можно посмотреть тут.

Возвращаясь к вопросу трансформации в постоянную аудиторию, равно как и удержание посетителей, это вопрос хорошего сайта, который интересен людям, а не хороших баннеров или других сторонних материалов, если сайт интересен, то задача проста — покажи его многим из тех, кому это интересно, а самым прямой и потому дешёвый путь — трафик. Хотите живой пример?

Мы видим рекламу вкусного сока, покупаем его, а он невкусный… будете ещё брать?

Или, мы не смотрели рекламу сока, нам дали его попробовать, понравился, будете покупать? Остаётся вопрос, когда и где вам его предложить.

И последнее, тематическим трафиком можно изучать и интересность сайта, если как вы сказали: «…пару секунд посмотрели и ушли…» — значит ресурс не интересен данной аудитории, ищите аудиторию или меняйте содержание сайта!

Многие думают, что почти весь продаваемый на биржах трафик «добывается» с помощью серых и чёрных схем. Ифрейм. Ссылки, вводящие в заблуждение. Навязчивые всплывающие окна, которые нельзя закрыть. И надо думать что такое мнение небезосновательно. Можете прокомментировать ситуацию?

Я не могу сказать за другие биржи, а точнее сервисы, так как других бирж нет, скажу про «Robotraff». Мы профессионально подходим к вопросу получения трафика и контролируем источники его получения: запрещена любая продажа трафика, при котором посетитель не видит страницы, на которую перенаправляется (как в случае скрытого ифрейма); запрещена продажа трафика с пoрнoграфических сайтов и сайтов сомнительного содержания.

Сейчас на бирже представлено пять форматов: «Рекламная Пауза» (наша собственная разработка), «Pop-Up» (закрыть можно без открытия нового окна), «Pop-Under», «выделение ключевых слов», «прямое перенаправление / пользовательский формат». По каждого потоку на нашей бирже представлена информация: каким способом, откуда и как идет трафик.

Что касается ссылок вводящие заблуждения, я даже не знаю, что сказать. Попробуйте сами заранее предсказать то, что ждёт вас после клика по какой-либо гиперссылке, или по баннеру. Сможете?

Я недавно попробовал с баннером, взял первый попавшийся, было предложение работы, кликнул, попал на сайт по услугам телефонной связи. Как вы думаете, мог я знать, что это будет телефонная партнёрская программа?

В 99% на данных баннерах написано: скидки, выгодно, дёшево, бесплатно и так далее. Это и понятно. Слишком мал формат баннера, чтобы передать полноценное содержание. С другой стороны, когда видишь сайт, быстро понимаешь интересно это тебе или нет. Поэтому, я бы сказал, трафик это более честная реклама.

Как можно оценить качество покупаемого трафика?

На бирже Роботрафф, для каждого потока представлены три показателя, по которым можно оценить качество:

- Техническое качество трафика для проверки на «человечность». Оценивается по таким параметрам как — уникальность IP, наличие куки, использование ява-скрипта, использование анонимных прокси и так далее. Всего более 30 показателей.

- Активность посетителей, по сути, это возможная конверсия трафика. Определяется на основе оценки действий посетителей на наших тестовых страницах.

- Оценки покупателей. Каждый покупатель наделён возможностью поставить оценку купленному трафику.

Как обстоит дело с учётом Robotraff-трафика популярными системами статистики (вроде LiveInternet, Google Analitycs)?

Это распространённый вопрос, и интересует он не только тех, кто занимается покупкой трафика, но и продавцов.

Поскольку покупатель хочет быть уверен, что посетители переходят на его сайт, а продавец не желает зависеть от систем учёта на стороне покупателя, всегда существуют разногласия в учёте и тут необходим посредник. Таким посредником является «Robotraff». Наша система засчитывает только живой трафик, который был перенаправлен к покупателю. Наш учёт детально документирован (полный лог всех IP, время и так далее) и доступен всем участникам биржи. Недаром, у нас в слогане: «Robotraff — имя, которому доверяют трафик».

Теперь к вопросу учета счётчиками. Мы разбирались очень детально в данном вопросе, и установили три логичные причины по которым может не засчитывается трафик счётчиками посещений:

а) Если пользователь находится на странице менее 10 секунд (такое часто встречается у Pop-Up трафика, когда пользователь закрывает страницу сразу после открытие, поэтому мы не рекомендуем его использовать, он просто неэффективен).

б) Если код счетчика загружается на «тяжёлой» странице и после всех элементов данной страницы (пример сайты с видеоконтентом или флэш-сайты).

в) Инертность и неточность бесплатных счетчиков. Поскольку счетчики бесплатные, то у владельцев сервисов (в отличие от нас) нет никакой материальной ответственности перед пользователями за неточный учёт.

Проверить данные утверждения, более чем легко. Достаточно посмотреть лог обращений к апачу (или иному серверу) и сравнить с логом который предоставляет «Robotraff».

«Robotraff» существует уже два года. Как за это время изменился рынок и как изменились предпочтения ваших «биржевиков»? Какие сейчас прослеживаются тенденции на рынке трафика?

Я бы выделил три этапа развития биржи «Robotraff»:

1. В 2006 мы работали в качестве сервиса. Продавали трафик от своего имени, первые трафико-диспетчерские системы (ТДС), первый опыт и первые клиенты.

2. В 2007 году, когда мы создали полноценную биржу и дали возможность создавать свои потоки каждому участнику. Тут все и «понеслось»:

• Стали продавать «ворованный» трафик, ставя ифрейм на страницы взломанных сайтов. Пришлось создать систему проверки.

• Стали покупать трафик на вредоносные программы. Пришлось создать систему проверки содержания сайтов (мы стали партнерами «Dr.Web»).

• Стал появляться трафик с бот-сетей. Подключили систему технической оценки трафика, да так, что захочешь, не продашь такой трафик.

• Возникли вопросы оценки и игры на предложении или спросе. Разработали оценку эмиссии трафика, появились «силы» (прототип акции).

3. В 2008 году пользователи увидели адекватную работу «Robotraff» и стали поступать заказы от серьёзных компаний. Начали предъявляться новые требования:

• «А какой пол и возраст посетителей?». Сделали собственную систему для определения.

• «А какие ключевые слова сайтов, какая тематика?». Сделали систему получения тегов, снапшотов и ключевых слов.

• «А какова активность посетителей того или иного трафика, можете порекомендовать?». Создали уникальную систему оценки активности посетителей.

• «Можно, чтобы трафик заказывался по расписанию с заданными параметрами?». Пожалуйста, сделали систему «Автозаказ».

• «Необходима оплата по безналичному расчету». Сделали возможность оплаты банковскими платежами и банковскими картами.

Основная тенденция последнего года — возрастающий спрос на качественный трафик:

Влияет ли экономический кризис на ваш бизнес?

Да, но в положительную сторону, поскольку все больше людей находится в поиске выгодных решений. А, как я уже сказал, баннерная реклама не годится для рекламирования сайта. Вариантов остается немного: поисковая реклама, статьи и трафик. Причём только третий вариант даёт самый быстрый результат, так как является активной рекламой.

Судите сами, эффективность баннерной рекламы в среднем составляет 0,2%. То есть из 1000 людей, кому она показана, только 2 человека ей заинтересуются. Думаете, что это из-за того, предложение не интересно? Нет, зачастую её просто не смотрят, игнорируют. Даже термин есть — «баннерная слепота». Попробуйте сами вспомнить баннер, который вы видели последним.

В ходе экспериментов установлено, что если баннер действительно смотрят (как правило это зависит от размера и расположения баннера), то эффективность возрастает до 4%. А если показывать качественную полноэкранную рекламу (трафик), то до 53%.

Насколько хорошо реализован геотаргетинг? Есть ли возможность таргетирования до уровня региона России? Например покупателю нужен только московский трафик.

На данном этапе геотаргетинг ограничен странами. Региональный таргеттинг, как правило, производит продавец трафика. Вместо этого мы собираем и предоставляем такие важные статистические данные, как: демография (возраст и пол посетителей), тематическая ёмкость сайтов источников трафика (ключевые слова) и сведения о возможной конвертации трафика.

Очень многие сервисы, занимающиеся продажей трафиком, указывают, что работают преимущественно, а иногда и исключительно, с «развлекательным» трафиком. Такой трафик подходит не всем. В связи с чем у меня вопрос. Насколько реально через «Robotraff» купить «деловой» трафик?

Мы допускаем к продаже любой законный трафик. Пopнoграфичecкий и ифрейм к таким не относятся.
Если подходить детальнее к источникам трафика, то понятно, что трафик не продают самодостаточные бизнес проекты, бизнес сайты, это те же самые проекты, которые не размещают баннеры и какую-либо иную рекламу.

Поэтому существует всего три вида трафика, которые продаются, в том числе на «Robotraff»:

1. Информационный, он же деловой. С сайтов неразвлекательной тематики, посвященных различным направлениям деятельности.

2. Развлекательный. С сайтов с картинками, видео, софтом, музыкой, приколами…

3. Поисковой. Трафик, полученный с поисковых системы.

Более того, существует возможность сделать поисковой трафик из двух выше указанных. Достаточно пропускать посетителей через поисковик с поисковым запросом сайта.

Все указанные виды представлены в разнообразии на нашей бирже. Важный момент, трафик — активная реклама сайта, в отличие от поисковой и статейной. Плюсы активной рекламы в том, что вы привлекаете ту аудиторию, которая даже не думала о данных услугах, товарах и информации. Задумайтесь о том, как много людей знают и ищут ваш проект. А как много тех, кто мог бы заинтересоваться?

А как обстоят дела с объёмами? Предположим человек открывает стартап. Он взял под него хорошие инвестиции и хочет купить сразу много трафика — три миллиона посетителей. Сможет ли «Robotraff» удовлетворить такие аппетиты?

Да, сейчас у нас есть возможность обеспечить объём, равный 1-2 миллионам посетителей в день. Не только русского трафика, но и зарубежных стран. Основные поставщики — мировые лидеры, такие как компания Yahoo! и её RON-сети (run of network traffic), Европейская социальная сеть MLP, ряд крупных онлайн-изданий. В целом, принцип заложенный в «Robotraff» и модуль «Автозаказ», позволяет удобно объединять множество маленьких «ручейков» разных продавцов в один большой поток.

Расскажите, пожалуйста, о своём втором проекте — «Fsewt». Что это? Для чего это? Как происходит взаимодействие с «Robotraff»?

«Fsewt» — это биржа рекламы, «сестра Robotraff». На данной бирже предлагаются к размещению места на сайтах участников для размещения баннерной и видеорекламы. Знаете почему, я сказал это «сестра Robotraff»? Потому, что это проекты взаимодополняют друг друга и завершают нашу концепцию круговорота рекламы. Для наглядности покажу рисунок:

Тут могут заметить, что я говорил о том, что баннеры не годятся для рекламы сайтов. Зачем же биржа? Всё верно, баннеры не подходят для рекламы сайтов, баннеры — это экономичное предложение для рекламы оффлайн-брэндов, когда важен не переход на сайт, а воздействие на подсознание, запоминание имени. Конечно, если сайт — это и есть брэнд (к примеру Хабр), то можно использовать баннеры для его рекламы. Я сказал «экономичное предложение», значит есть и премиум, да — это полноценная видеореклама, её эффективность поразительна — CTR до 30%, хорошая запоминаемость и это при стоимости, сопоставимой с размещением баннеров. Данную технологию, как всегда первые, предложили мы. Ну это отдельная история, если кому интересно могут ознакомиться на 7rtv.com

Роман! Спасибо вам за ответы! Получилось очень интересное и объёмное интервью!