Вспомнил гениальную майскую статью Давыдова — «Почему мне плевать на RSS подписчиков».
И вот с чего бы это. Сейчас я массово скупаю рекламу в постовых для Тёмма.Ру и судя по масштабам моей деятельности, столько на постовые больше никто не тратит. Если у Вас толковый толковый посещаемый блог, то пишите в аську, у Вас тоже куплю.
На днях поинтересовался рекламой в постовом на блоге СуперИнвестор.Ру, который недавно пиарил у себя промо-статьёй. Автор блога подтвердил, что рекламу продаёт. Причём сравнительно дёшево, всего по 78 WMZ за ссылку. Даже пообещал, что если я закажу в понедельник, то сделает скидку и продаст мне ссылку всего за 65 WMZ.
На мой резонный вопрос о том, не слишком ли это жирно для блога, с суточной посещаемостью в 150 человек в день, был получен ответ в стиле “Неа! Ты ничего не понимаешь! На самом деле это очень дёшево! Мол, у меня ну просто дикое количество e-mail подписчиков. 4895 – на Subscribe.Ru и 4351 – на Content.Ru, и вообще с учётом всех моих трансляций мои статьи читают 12,000 человек. Сейчас оюридичусь малость и вообще буду продавать по 5,000 рублей за ссылку в постовом”…
Небольшая выдержка из нашего общения:
Tyomma (00:06:34 29/06/2008)
12,000 получателей? Из которых львиная, подавляющая и раздавляющая, доля приходится на почтовые рассылки и RSS-ленту. Мёртвое дело. LiveInternet отсчитывает несколько сотен в сутки от силы, сегодня вообще меньше сотни. Вот если бы эти 12,000 были на счётчике LI, заплатил бы не раздумывая.
AVE (00:08:28 29/06/2008)
ага, ты это расскажи рекламодателям в прессе. что ценнее – “посетители” (т.е. проходящие мимо киосков прохожие) или подписчики, получающие каждый номер.
_____________________________________________
Ну а вы как думаете, уважаемые читатели? Если смотреть с точки зрения эффективности рекламы на блоге. Кто тут прав? Что лучше? 12,000 на счётчике LiveInternet, или 12,000 на счётчиках почтовых рассылок?
Комментарии: 33
Лучше на озеро с пивом и шашлыками.
ага, спасибо за рекламу с указанием цен на рекламу
уверен, разумные люди с удовольствием напишут мне с предложениями.
ты немного передёргиваешь. нельзя сравнивать 12 тыс. на счётчике и 12 тыс. подписчиков. во-первых, непонятно – на каком счётчике? за день, за месяц, за год? при 12 тыс. уников в день реклама тебе обойдется далеко не в $78. и естественно, это лучше, чем 12 тыс. подписчиков, я с этим даже спорить не собираюсь. а вот 12 тыс посетителей за месяц – это уже сравнимо с 12 тыс. подписчиков, и тут я готов поспорить.
Мне кажется, что все же основной пузомеркой является счетчик посещений, а никак не подписчиков. Особенно в тех случаях, когда речь идет о спонсорстве отдельных постов или даже огромного кол-ва постов в течение месяца.
Почему? Аудитория подписчиков постоянна, она слабо меняется в течение длительного периода времени. Каждый подписчик знает, где в его любимом блоге идет блок рекламы, и попросту пропускает его, даже если он не в самом конце поста
Обычные посетители, пришедшие с поисковиков, реагируют на постовую рекламу несколько по-другому.
То же самое касается и баннерной рекламы. Возьмем 50 самых популярных манимейкерских блогов. Чуть ли не все рекламные баннеры на них совпадают. Блоггеры активно читают друг друга, и о рекламируемой конторе знают прекрасно. Отсюда отсутствие эффективности. Зато новый посетитель, увидевший заинтересовавший его баннер, может и кликнуть.
Приблизительно так. Мысль можно продолжать, но спать хочется.
Это просто мнение, в диспут ввязываться не собираюсь.
Да не надо тут спорить… )))
Даже 300 уников на счётчике LI в день – лучше, чем 12000 почтовых подписчиков.
Не особо глубоко задумываясь отдал бы предпочтение счетчику, независимо от того, за день это натикало, за неделю или месяц. Мысль такая.
Лента подписчиков не показатель. Если они читают, но не посещают сайт, то это низкая активность. А ссылки ставятся в расчете на переход посетителя к вам, верно?
А вот посетители это относительно активная аудитория. Которая с большей вероятностью перейдет по указанной ссылке.
Есть и еще соображения, но это главное.)
С рассылки (даже RSS, не говоря уже про почтовую) всегда переходов меньше, чем с самого сайта. В своё время с Димком на эту тему горячо спорили, но так и остались каждый при своём мнении.
Если я размещаю рекламу на блоге с суточной посещаемостью 12,000 человек, то я почти гарантированно получу большую кучу переходов.
А вот если пропиариться на блоге, где 12,000 экземпляров статьи уходит на почту, то со всего этого я не поимею даже 100 переходов.
Сравнивать ссылко-кликательную активность онлайн-юзеров и почтовых подписчиков просто глупо.
to Алексей
Мы говорим о разных бизнесах, поэтому и подход к ним разный. Одно дело – создать посещаемый блог с “горячими” темами, раскрутить его с помощью т.н. “seo” и продавать баннеры на такие же блоги, которые предназначены для продажи баннеров на такие же блоги и т.д. Плюс продавать рекламу всяких партнёрок, построенных по пирамидальному принципу. Срубить на этом свою копеечку можно, но как и любой “бизнес ради бизнеса” более отдаленной перспективы он не имеет.
другой вариант – создавать качественный контент, нужный людям, а не поисковикам, привлекать постоянную аудиторию, понятную серьезным “оффлайновым” рекламодателям, а не “главмеду”. реклама на такую аудиторию стоит на порядок больше. этим занимается качественная офлайновая пресса. поинтересуйтесь ценами на рекламу в Коммерсе, Ведомостях, Эксперте. там цифры другого порядка. в рунете качественных частных проектов такого уровня пока нет. но они будут, и это время постепенно приходит.
я, кстати, не понимаю, чем разной степени “черноты” манимейкеры отличаются от спамеров. и почему к этим категориям “интернет-предпринимателей” столь разное отношение.
to Тёмма
опять 12 тыс. в день. а почему не в час? или в минуту? прикинь, сколько переходов можно получить от трафика 12 тыс. уников в минуту! это ж явно круче, чем от 12 тыс. подписчиков.
давай говорить о сравнимых вещах.
to Тёмма
ну давай поработаем с твоими цифрами.
“Даже 300 уников на счётчике LI в день – лучше, чем 12000 почтовых подписчиков”.
твои слова? не отказываешься?
конверт с заходов вряд ли больше 5%, и это много. реально (как показывает практика рекламы у тебя на сайте) – меньше. ну пусть будет 5%. 5% от 300 = 15 переходов в день.
с 12 тыс. подписчиков, по твоим же словам, можно получить 100 переходов (реально – больше, но ладно). я пишу в среднем около 3 постов в неделю, т.е. даю трафик около 300 переходов в неделю.
твои 300 посетителей в день дадут за неделю 15*7 = 105 переходов (даже если считать, что посещаемость в выходные не падает). реально, кстати, за 6 дней с твоего сайта по рекламе пришел 61 посетитель. сколько из них осталось – большой вопрос, т.к. аудитория у тебя для меня – нецелевая.
что лучше?
Ты немного передёргиваешь. (c)
Стоимость ссылки у меня (220 уников в день) – 3 WMZ.
Стоимость ссылки у тебя (12,000 подписчиков) – 78 WMZ.
Так что рассылка должна приносить не столько же, а в 26 раз больше.
Цитирую:
–
Блог Тёмма.Ру. Баннерная и текстовая реклама. Размещение всех баннеров сквозное (они видны на всех страницах, включая главную).
Flash-баннер 468х60 пикселей. Стоимость: 250 WMZ/месяц.
Баннер 125х125 пикселей. Gif, Flash, Jpeg, Png. Стоимость: 100 WMZ/месяц.
Промо-статья. Стоимость: от 20 до 50 WMZ в зависимости от темы и объёма. В стоимость входит написание текста.
–
Где ссылка за $3? Нафига ты мне продал статью за сильно дороже?
я бы лучше купил десяток ссылок, совокупный эффект был бы сильно больше.
Сейчас эта опция закрыта, так как ссылки в постовой я ставлю бесплатно на интересные ресурсы. Закончил продавать ссылки ну совсем недавно.
К тому же 3-4 WMZ – это средняя стоимость ссылки на блогах с посещаемостью, близкой к моей.
Посмотреть, у кого можно десяток ссылок по такой цене, можно здесь, в реестре –
Блоггеры хорошие, сам у них закупаюсь…)))
Поэтому на фоне предложений этого реестра, реклама в твоём блоге должна стоить или в 26 раз дешевле, или работать в 26 раз лучше.
для тематических ресурсов (про инвестиции) она работает намного лучше. разы не считал, но сам понимаешь, аудитория у нас с тобой “немного” разная.
и ещё раз: в коммерсе, ведомостях, эксперте, бизнесФМ и даже профиле, который когда-то был хорошим журналом, в пересчёте на контакт реклама на порядок дороже, чем в блогах. подумай, почему.
Очень понравился Ваш блог!
Отметил его у себя.
Спасибо за полезную инфу!
СуперИнвестор – прав. Посетители – это зеваки! Подписчики – заинтересованные люди. Больше тут рассуждать не очем. Единственное – это надо посмотреть процент активной аудитории.
P.S: Счетчик li? Хотите за 2$ у вас на нем я сделаю 1000 посетителей? FeedBurner? Хотите за 15 баксов увеличить кол-во читателей на 200? Без проблем! Я не шучу!
Я подключил в Feedburner’e Reach и выяснил, что реально из сотни подписчиков меня каждый день читает процентов 15. Причем блог мой относительно молодой, 3 месяца всего. А на старых блогах с большим количеством подписчиков, да ещё и отсыланием на почту, этот процент думаю меньше 10.
С блога с 500 подписчиками ко мне как-то раз пришло человек 10, в то время как с блога с 100 посетителями – 80.
Может автор и преувеличивает, но в целом всё правильно.
Согласен с Темой,
Попросите в почтовой рассылке своих читателей перейти на сайт из письма и помочь Вам проверить сколько подписчиков живых, что мы увидим, а мы увидим реальный процент живых и он будет мизерным.
Алтаец:
Ну а думаешь число получателей почтовой рассылки нельзя накрутить?
Типа ходит такой же умный, как ты, по комментариям в блогах и пишет: “Хотите я Вам за 10 долларов сделаю 4895 – на Subscribe.Ru и 4351 – на Content.Ru?”…
А чего спорить то, нужно проверять да и все, открыть статистику на li.ru и запостить ссылку на любой блог в постовом, через сутки посмотреть сколько будет переходов и стоит ли ссылка таких денег.
я бы все-таки посетителей выбрал. Посетители пришли активно, а получать рассылку могут уже давно пассивно
Посетители комментируют, становятся юзерами, жмут на рекламу, знают сайт в лицо. Читатели не нужны. Это просто ступенька, для того чтобы стать посетителем.
Прав здесь будет тот, кто первый предложит поставить ссылку, которая будет высчитывать количество уникальных переходов по ней и просто замерит кликабельность. Там уже видно будет, сколько реально активных читателей.
Вообще рекламодателю должно быть пофик, сколько читает тысяч людей таким-то раком. Он покупает ссылку. Его должно волновать количество кликов по ней и эффект от пришедшей на сайт толпы.
Так что я бы выбрал итоговую эффективность
Все, можете продолжать спорить
Однозначно количество посетителей.
Приведу в качестве примера себя – у меня на один ящик подписано бООольшое количество email рассылок, которые я уже давно не читаю (здрав будет RSS). А сколько еще таких же как я?
Так что в случае с e-mail рассылками процент мертвых подписчиков гораздо больше, чем при RSS подписке.
А посетители сайта – это как раз те живые люди.
На самом деле опасность всего одна – это большое количество “мертвых” подписчиков. А так… мне кажется, что спор малость не по теме. Инвестиции – это такое дело, где вполне можно продавать дорогую рекламу. Причина? По логике там должна быть совсем иная аудитория, нежели на SEO-сайтах. В какой-то мере более дорогая аудитория.
Единственный вопрос в том, есть ли она там, какой процент активных читателей и так далее. Вот что реально важно.
Соглашусь с Тёммой и Антоном. Доводы верны, абсолютно. А вероятность того что там (сабскрайб.ру )половина мертвых душ – такая же, что и вероятность прохождения 6.000 уников мимо якоря в статье. Вот и все, и говорить тут не о чем.
Алтайский, в самом деле, как будто подписчиков по почте нельзя накрутить?
Артем Ейсков, цену вы уж слишком сильно загнули. Уверен, что за те же деньги можно получить больше трафа – я бы взял 130 wmz и проверил, чушь или нет ваша ссылка. Денег, к счастью или сожалению (не знаю) на такие бессмысленные траты нет, но интуиция говорит ваша ссылка – “чушь”, извините.
Лично мне приходит, наверное, десяток рассылок, а реально читаю из них только одну. Все остальные удаляю не читая, или (очень редко) проглядываю по диагонали. Просто мне неохота забивать себе голову восстановлением паролей для того, чтобы от них отписаться.
По-моему, так просто сравнивать посещаемость сайта и количество подписчиков нельзя.
Очень многое зависит от тематики сайта и размещения ссылки.
Два сайта с одинаковой посещаемостью могут дать совершенно разное количество переходов.
Но все-таки, исходя из собственного опыта, думаю оценка ссылки по количеству посетителей более точная.
Т.к. в большинстве случаев посетитель попадает на страницу через поисковик или ссылки на других сайтах. И в том, и в другом случае это означает, что на странице есть информация, которая интересует его в данный момент (или по крайней мере есть какие-то ключевые слова). Т.е. по крайней мере он внимательно просмотрит страницу.
А вот с подпиской все сложнее. Автору достаточно раз в один-два месяца публиковать интересный материал, чтобы от ленты не отписались. Остальные посты могут быть никакими (например, перепечатка новостей). Например, у меня в ридере в день появляется 40-60 новых записей. Их физически невозможно прочитать, поэтому большинство отбрасывается на уровне заголовка. Если постовой внизу страницы – переходов не будет.
Правда есть одно исключение. Новостные блоги, т.е. те в которых посты состоят из ссылок на другие материалы. Их я обычно просматриваю полностью.
Значение подписчиков на рассылку, РСС, посетителей слишком преувеличено:) Есть много других моментов – степень уважения к автору, реальное число читателей, общая ценность ресурса и информации.
Вот подписался на рассылку о продвижении… уже выпусков 10 пришло, а я еще ничего не читал.
В общем, спор бессмысленный.
Все таки лучше на озеро, с пивом и шашлыками, как изволил заметить первый комментатор (;
Давыдов же рассказывал, что активность его большой рассылочной аудитории стремится к нулю. Отклик даже на анонсы акций и конкурсов ничтожно мал, потому что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство не читает.
Это каждый из нас по себе знает, что рассылки первыми летят в мусорную корзину. С РСС лучшая ситуация, но ненамного.
Ядро сайта заходит туда напрямую или переходят с РСС, чтобы коммент написать. Поэтому в первую очередь нужно счетчики ЛИ.ру смотреть.
лучше 12000 покупателей в магазин рекламодателя
Покупали рекламу в для наших заказчиков по тематике инвестиции, финансы.
Цена для тематики адекватная. Рекламы в блоге мало, поэтому она заметна читателям и эффективна.
В SEO блогах рекламы много, из-за страдает эффективность.
При всем этом у Суперинвестора мы не смотрели на число подписчиков по рассылкам, а только по числу rss подписчиков. Если не путаю – он первый по популярности в своей тематике.
Нельзя сравнивать вот так, в лоб. Исходить надо из целей и задач. И еще, если рассылка действительно качественная (контент, советы и т.д.), то люди ее читают и активно интерактируют.
Темма, единственный способ проверить качество, это подписаться и прочесть несколько выпусков. Тогда тебе станет ясно, твоя ли аудитория там, и читают ли они приходящие от ведущего письма.
Перед тем как инвестировать в рекламу, тестируйте и измеряйте эффективность. Если не выстрелило, удалите адрес сайта/рассылки, а если выстрелило, разворачивайте кампанию по полной там.