Пишите твиты мелким почерком... :)

Записи по теме:

Комментарии: 54

# Spryt

Да, бывают такие люди, которые наживаются на обмане и кидании, а не честным трудом ((( Уроды.

Судя по твоему описанию, этот кидала хорошо обкатал дело, скорее всего регал кошелек на новые данные, мыло и аська каждый раз новые, и сидел с прокси.. Сразу после поступления денег остается прогнать деньги по цепочке (через робокс + несколько обменников) вебмани -> я.деньги -> е-голд -> moneymail -> дальше еще несколько переводов на левые системы, в том числе буржуйские и малоизвестные, от которых чего то добиться (откуда-куда ушли деньги) почти невозможно, затем обрато на другой вм кошелек. в итоге 10-30% потерь и неотслежимые деньги. Потом можно оптом обналичить через шаражного диллера и все – отмыв закончен…

В этом случае добиться своих денег нереально, остается только в следующий раз перепроверять все и работать с людьми, которым доверяешь (кстати говоря, среди заказчиов тоже немало людей, которые тупо кидают фрилансеров. Просто люди такие..).

Если же человек просто захотел легких денег – думаю, вполне возможно отследить вплоть до конкретного человека. Удачи в поиске…

# Max

С аськой конечно легко попасться, но я по крайней мере всегда смотрю аттестат и если он нулевой, то прошу фрилансера отправить варианты своих предыдущих наработок по теме запроса на почту. Если у него по теме ничего, идет лесом.

# Денис

Артем я сталкивался с такой ситуацией и не раз! Только денег вернуть мне так и не удалось во всех случаях…

Теперь просто работаю только с проверенными людьми и по отзывам и советам друзей и знакомых…

Блин печально это, когда вот так люди устраивают кидалово!

# Андрей

Мде, неприятная ситуация…
К счастью у меня такого не было. Во многом это благодаря тому, что работаю с людьми, с которыми знаком лично, и которые ниразу не подводили меня…
В общем-то этот пост считаю важным прочитать каждому, кто планирует работу с фрилансерами.

# Толег

Ни разу не сталкивался с таким.
Потому что предоплату делаю – на суммы меньше 50уе. На такие деньги не обманывают =)
А все что больше – только по факту.

Артем, неужели так сложно было найти людей, которые примут оплату по факту? Я когда размещаю како-нибудь мелкое задание, так народ не то что предоплату не просит, а делает самостоятельно бесплатно, а потом пишет “вот тут в свободное время сделал, если нравится – платите и забирайте”.

# Тёмма

Толег: Так и буду делать. Просто как-то привык верить людям. Тем более, когда говорят, что всё готово – платите и сразу вам отправим.

# блоггер из Воронежа

Тоже кинули один раз так, на 70 баксов.. Потом пытались не раз такое провернуть, но я сразу аську проверяю и BL, если маленький совсем то отказываю. А вообще я набрал отзывов от фрилансеров за 2 гда работы, так что теперь работаю только по оплате по факту….

# Андрей Зарубин

Сочувствую, Артем, но теб кинули по детски вообще. Зато будет опыт. Главное после этого случая не начать во всех видеть кидал))) Да, и предоплату никогда не делай больше 50%

А с деньгами попрощайся :(

# Rabbit

“суммы меньше 50уе. На такие деньги не обманывают =)”

Толег, зря вы так думаете. Обманывают хоть на сколько. Хоть на доллар, хоть на 5. Как говорится: 10 старушек – рубь!

Кликните на мой ник, там весьма показательная история. А казалось бы: ну кто будет морочиться из-за двадцатки?

Всегда нужно проверять: аську человека (при чем в разных комбинациях цифр: хотя бы так ххх-ххх-ххх и ххххххххх), мыло, и ник (хотя ник практически бесполезно – но все равно).

Ну а золотое правило – предоплата только крупным и давно работающим конторам, которые не вчера появились, и имеют солидный портфель заказом и хорошее имя. Никакие супер-прокачанные профили на форумах, на фрилансе твердой гарантией быть не могут. На моей памяти человек, который был в онлайне 3 года и знал кучу народа в лицо занял у всех понемногу, и пропал…

# Стимми

Такие истории плодят школьников-хацкеров. Что нужно для 300-та баксов за пару дней? WM-кошелек, быстрые руки, смекалка и некто, вроде Артема Майнаса.

Первое легко, второе наживное, третье трудно, конечно, но есть умельцы. Четвертое – как у ребенка конфетку отнять. Найти таких же “доверчивых” с бескрайних просторов Рунета – без проблем.

Пошел зарабатывать.

Кстати. Почему не Серч? Почему фри-ланс.нет? На серче все безопаснее, как мне кажется. Не 100%, но тем не менее.

# Стёпыч

Сочувствую, меня также недавно кинули, но на меньшую сумму, писал об этом – http://govnosite.info/on-lain-kreditovanie-ili-kak-menya-nagreli-na-12-baksov.html

С тех пор – если BL0, нет персонального аттестата и т.п. – нафиг-нафиг. Сейчас говорю фрилансерам, что у меня перс. аттестат и я уж точно кидать не буду т.к. потеряю гораздо больше, поэтому пусть не волнуются

“Он постучался через несколько дней. Сказал, что привлёк помощников и получилось всё сделать раньше. Что файл готов и он может его отправить мне прямо сейчас”
вот здесь еще можно было спасти ситуацию, во-первых сразу подозрительно что он написал раньше срока, фиг какой фрилансер будет делиться с помошниками деньгами.
Еще можно было сказать мол у меня есть блог (дать ссылку), я не кто-попало и уж точно не кину, а на счет вас не знаю.

# Avdenago

А вы что хотели? Интернет это не общество благородных девиц…

Я даже своим знакомым из контактов не доверяю. Всегда проверяю, чтобы на связи был именно тот человек…

# Алексей

Ну, Тём, сам виноват. Только сам. Нужно было более серьезно отнестись. Возможно, стоило настоять на том, что эти доработки вряд ли будут применимы исполнителем в будущем. Может почувствовал бы в тупике себя, да сказал/сделал то, что убедило бы тебя в нечистоплотности “человека”.

В любом случае, с нетерпением жду разрешения ситуации. Интересно, чем оно все закончится.

П.С. тьфу-тьфу-тьфу, но за 2,5 года во фрилансе с нередкими дорогостоящими заказами не попался на кидок ни разу.

# Тёмма

Алексей:

Да я и не говорю, что кто-то другой виноват. Конечно сам. Большой урок мне на будущее. Заодно и способ проверить – работает ли этот пресловутый WM-арбитраж, или только деньги отжимает на пошлинах за рассмотрение иска.

Неприятно конечно сталкиваться с мошенниками и терять деньги, ну да ладно. Сумма не грандиозная, переживу.

А вот мошенник ответит. Не на земле, так на небесах. Это по сути обычное воровство. Да и вообще, такой способ заработка до добра не доводит. Вечной безнаказанности не бывает. Даже Ходорковского и то посадили. Хотя ещё тот был гаврик.

# RealSaw

Да уж, развели так развели.

Но попасться так может каждый. Если не 300 баксов, то на 10 уэ точно можно попасься.

А кидал стрелять надо. И пусть они горят в аду!!!!

# Ded_mazday

“А вот мошенник ответит. Не на земле, так на небесах.”

Согласен… несколько раз убеждался, что мир тесен!!!
Даже если не ты его “прищучишь”, то кто-нибудь другой…

# Руслан

Да, есть в мире наглые любители халявы. Надеюсь это будет уроком для тебя, Артём. А вор будет наказан.

# lapsar.ru

Денег ты не вернешь, это однозначно.
Ты сам, абсолютно добровольно, передал как деньги так и код протекции неизвестному тебе лицу. При чем же здесь WM-арбитраж? Отдел К может и подключится, но только после того, как ты пойдешь в милицию и напишешь заявление, а его примут и заведут дело. Только вот на кого ты его будешь писать? Даже если и напишешь, то на 99% тебе откажут в возбуждении уголовного дела, потому что это – висяк, а он нах никому не нужен. А поводов отказать в возбуждении в твоей истории – выше крыши. Думаю максимум, что можно будет найти – адрес бесплатного прокси сервера, через который работал неизвестный.
А деньги ушли на другой счет в другую систему еще до того, как тебе сказали, что они доступны. Так что, Артем, как ни жаль, денежкам помаши ручко и смирись с тем, что тебя сделали лохом. Это со всеми случается хотя бы раз в жизни.

# Dengoman

Бессмысленно грузить автора и толкать ему поучительные речи. С каждой ситуации нужно делать правильные выводы. В этом случае – более критично относиться к выборы исполнителей!

# Тёмма

Lapsar: Не знаю, что получится, но буду пробовать. Чисто из спортивного интереса. Заодно и проверю возможности арбитража – что они могут, а что нет.

К тому же мошенник продолжает пользоваться своим ICQ, только сегодня был в онлайне, хоть и молчал как рыба. Значит, вполне возможно, что это кидала-любитель. А раз так, возможно и не успел перекинуть деньги за 15 минут.

Вообщем, будем поглядеть. Может что и выйдет.

# lapsar.ru

В самом деле, не буду грузить. Но буду с интересом следить за ходом дела, если ты конечно пожелаешь его освещать здесь.

# iex

Эх Артемка, надо было читать мой пост ))))
http://ie-x.blogspot.com/2008/04/blog-post.html

# JamesBond

Когда происходят подобные ситуации я верю в то, что раз допустим вас он обвел вокруг пальца, потом кого-то другого, третьего, то четвертый может уже не попасться на эту удочку и мошеннику может не поздоровиться.

# Blinoff

Из того, что использовался засвеченный в интернете номер аськи, следует, что эта крыса и не задумывается о том, что её могут найти, т.е. никто не проверяет, прокатывает и так. Что означает – будь бдителен, дорогой товарищ, враг не дремлет.

Я на биржах выступаю обычно как заказчик, и судя по моему опыту, отданная предоплата обычно становится выброшенными деньгами.
С некоторых пор ввёл для себя правило – никаких предоплат вообще.
Слишком расслабляюще это действует на работников… :(

# DikoobrasZ

Сочувствую… Сам сталкивался с подобными ситуациями…

# Rabbit

“Почему не Серч? Почему фри-ланс.нет? На серче все безопаснее, как мне кажется. Не 100%, но тем не менее”

Стимми, пару недель назад моего партнера кинули как раз с Серча. Там ИМХО еще проще все. Гораздо легче “накрутить репу” себе, при помощи сговора с “репоманами”.

Большое портфолио, долгий срок работы на рынке услуг и отзывы людей, с которыми ты знаком ЛИЧНО (т.к. липовых отзывов наштамповать – тоже дело не сложное) – это единственные гарантии которые могут быть. И то, как я уже писала – это не может дать 100% уверенности. Пока деньги у вас – они еще ваши. А когда вы их отдали – они уже не ваши, и к тому моменту товар лучше получить. Слушайте классиков, они врать не станут.

- Утром деньги – вечером стулья. Вечером деньги – утром стулья.
- А можно утром стулья, а вечером деньги?
- Можно. Но деньги – вперед!

# Андрей Зарубин

Rabbit, пример из 12 стульев отражает прямо противоположную ситуацию, тому что вы написали :)

# Поисковый робот

Социалинк “вытянуть на уровень News2.Ru ” за 300$ … Мммм… Нереально.

# Лондонский фрилансер

На том же сайте фриланс-ру есть сделка без риска. Почему бы ею не пользоваться? В худшем случае потратите время и не получите результат, но деньги не пропадут. А так теряете и деньги, и время.
По поводу предоплаты – работая с незнакомым заказчиком, любой уважающий себя фрилансер попросит предоплату.

# Толег

> По поводу предоплаты – работая с незнакомым заказчиком, любой уважающий себя фрилансер попросит предоплату.

Надо просто нарабатывать репутацию и отзывы, и тем и другим. ТОгда проблем становится намного меньше.

# RedDeath

Сталкивался, кинули на 70$… Покупал один интересный софт. Кинули не только меня, а многих. Человек 7-8. Жестко было :( Но искать его никто не кинулся, да и не нашли бы… Вообщем все закончилось минусом. Ну ниче, ему в жизни досталось.
Еще был обман с кредитками, но это было не со мной. Человека благополучно развели. Будьте бдительны! Запись – http://altive.ru/archives/30

# RedDeath

А вообще не надо было платить первым (гениально), просто у тебя есть репутация и гарантии что ты никуда не денешься. А вот он может. Такие дела. Во всяком случае я много сделок онлайн видел, там это играло роль и все довольны.

# Станислав Малкин

Линк в тему – http://malkin.com.ua/2007/09/15/freelance-kak-proverit-freelancera-na-vshivost/ :) Пояснять думаю не нужно :)

А насчет работы – я за три года никогда не работал без предоплаты. Взамен предлагаю высокий рейтинг на биржах, кучу позитивных (и отсутствие негативных) отзывов + персональный аттестат вебмани + высокий BL там же.. Большинство заказчиков даже не задумывается нужно ли мне платить предоплату или нет.. Ответ очевиден.

А насчет ситуации – если нет уверенности в фрилансере – работать через сервисы безопасных сделок, либо попросить сделать набросок, мотивируя отсутствием гарантий со стороны фрилансера. Если не соглашается и не предоставляет гарантий — слать лесом. А на портфолио смотреть и оценивать фрилансера – это глупость. Портфолио давно тырят и выдают за свое. Портфолио не может быть единственной гарантией адекватности фрилансера.

Я думаю, что в данном случае сработала “жадность” – жалание автора получить за триста баксов готовый результат.

Такая работа не может стоит 300 баксов, это абсурд. И за такие деньги не сделаешь проекта уровня news2.ru НИКОГДА.

# Коллега

А я думал темка сам сделал сайт? А он тока лепить в блогах умеет посты. Слабо, мог бы и научиться, все равно уже который год нихрена не делаешь полезного.

# Тёмма

Коллега: В том состоянии, в котором Социалинк сейчас, – проект – моя работа. Доводку базового движка проводил самостоятельно.

И ещё. Давай пруфлинк на свои полезные проекты. Если не дашь – значит ты – китайский дрочер, который только срать в комментах умеет.

# Cерый

Артем, это не просто воровство. Это финансовая махинация. По закону кидалово в размере больше 200 баксов – подсудное дело. Если удастся выяснить кто этот мудак, можно подавать в суд. Хотя, может быть это и бред. Сам фрилансером тружусь, однако пока никто меня не опрокинул. А я о таком и думать не думал. Ненавижу кидал… Думаю вопрос разрешится в Вашу пользу. Удачи!!!

# Радкевич Сергей

А я хочу сказать спасибо автору за данную статью. Во первых, не каждый решится написать, про то как его развели. Ведь мы с большим желанием пишем про свои успехи, а не ляпы и неудачи. Так что Темма – это лишний плюс в твою копилку. Да и мне лично был неплохой урок на будущее. Кто знает может и пригодится в последствии…Может поставлю себе какую отслежку IP на аську…Одним словом, делаем выводы, дабы сие не повторилось, ну а рано или позно такие кидаловы попадаются…

# Блоггерша

Был у меня очень и очень похожий на ваш случай. Описала об этом подробно здесь – http://textblog.ru/2008/07/10/moshennikov-blagorazumiyu-nauchat-neschastiya.html
В итоге, деньги вернуть не удалось, а данные о том, куда потом ушли деньги, арбитраж готов был предоставить только после запроса из суда. Так-то. Но я не жалею уже, потому как понимаю, что за эти деньги приобрела хороший такой, жизненный опыт.

# Chery

Меня тоже недавно кинули на 50 баксов… Типо в долг…

# sigmund

Подключить отдел К? xD Не смешите. Кто будет с вами там разговаривать?

# Kopernik

жесть! Это эпидемия? :) Правда, меня никогда не кидали в инете. И, конечно же, я бы на такой глупый развод не попался бы. Но вот против техники, блин, не справился… А жаль :)

Это ж Россия! :) И мы ее любим! Правда.

http://www.kopernik.name/2008/07/webmoney.html

зацени… главное – ничего ведь такого не делал…

# Andrey

Привет Тема. Конечно обидно что какие то гады которые не умеют ничего как обманывать других, гуляют в сети да и в жизни полно
Я тут столкнулся с такой проблемой.13 июля уежал в отпуск .
Запускаю кипер чтоб все проверить как там дела, вижу притензию
захожу на сайт а там на меня притензия типа продает хламо пакеты и так далее. Ну я отписал чтоб убрал он свой отзыв
настрой конечно пропал
но всеже уехал в отпуск. Приехал 25 числа гляжу, у меня еще 2 притензии и почерк тот же. В общем отписал в поддержку системы WM. Благо там есть Адекватные люди еще, так вот притензии потерли все три, но осадок остался. Что какое чудо которое живет за счет мамы и папы которое ничего само не достигло
и не понимает о последствиях(ведь если у человека будет тысяч 10 $ я думаю если он их потеряет то тому из за кого он потерял их не жить. ) оставляет липовые притензи и
в итоге тебе приходиться мучиться доказывать что ты не осел.
К тому же у меня BL 140 и перс аттестат
но Блокируют даже И персональные
вот вам пример если пожелаете моете почитать
__optimizators.info/?p=285___
Всем желаю успеха и не попадаться на удочку мошенников.

# AndrewMn

У меня прямого обмана не было, но были взломы кошелька с помощью троянов. Увели 200 баксов, даже чуть больше. Далее я просто накатал иск в арбитраж (+20 баксов), делал это без особой надежды , на след. день… В итоге все обернулось очень радостно – месяц рассмотрения в арбитраже и мне прислали полный доступ к кошельку мошенника, откуда я вернул себе и 220 баксов и моральный ущерб – баксов 30-40.. так что арбитраж хоть и редко – но помогает.

# yaman

меня один засранец тоже кинуть примерно таким образом попытался
только я на веблансере заказ делал, и никакой предоплаты
поговорили в аське, чувак скинул файло с сорцами, а оно зашифровано… пароль, типо, тока после оплаты… но чуваг лоханулсо и прислал слишком увесистый архив – а там скрипт-то всего строк на триста кода должен был получицо :)
вобщем, если фрилансер незнакомый, я завсегда прошу сначала мне показать половину кода, а остальную выслать после оплаты – это если суммы небольшие
если большие, то тока через сервис безопасных сделок

> Да я и не говорю, что кто-то другой виноват. Конечно сам.
ты не виноват, виноват вор

# deco90

Я перед тем как платить человеку, пройдусь по поиску с данной аськой, посмотрю где она светилась.
Тёмма: Думаю раз у тебя такие отличные проекты в сети, то должен быть и перс, а аттестат просто так не зарегаешь. Я вот к примеру при любой сделке показываю свой аттестат. БЛ там 105, а просто так БЛ 105 с форумов не набьешь, надо чтобы не меньше 5к$ прошло + для тебя гарантиями служат твои проекты, разве кто-нибудь сможет подумать, что ты с таким блогом, сможешь кинуть на 300$…

# JAX

Со мной произошел примерно такой же случай месяц назад, только я перевел деньги через ЯД человеку который был зарегистрирован на фри-лансе давно, имел портфолио и нормальные отзывы…

Будьте осторожнее и не ведитесь на дешевизну, как говорится – СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ!
Всем удачи)

# Nikita

Я тоже пару раз сталкивалась с подобной ситуацией. Денег конечно мне никто не вернул. Да и честно говоря было не так жалко потерянных денег, как обидно, что тебя кинули как последнего лоха. Будьте осторожными, не попадайтесь на удочку подлых мошенников!

# Диабет

Я читаю вас из Болгарии. Мне очень интересно какие мошенники у вас… Наши мошенники не такие как ваши :-) А можете ли вы рекомендовать качественных фрилансеров? И где им найти?

# ТВОЯ СМЕРТЬ

Ded_mazday
24 июля 2008 19:51 “А вот мошенник ответит. Не на земле, так на небесах.”

Согласен… несколько раз убеждался, что мир тесен!!!
Даже если не ты его “прищучишь”, то кто-нибудь другой…

ПОЕДАНИЕ ПЛОТИ БОЛЕЕ ТЯЖКИЙ ГРЕХ. ДА ПРОСТИТ ТЕБЯ ВСЕВЫШНИЙ !!!!!!!

# ТВОЯ СМЕРТЬ

Деньги это зло, а тебя от зла избавили. И с чего ты думаешь что кто то ему воздаст. У него другая вера, и там где он будет ему будет хорошо. Нечего тыркать и говорить ему будет, он клал на тебя и твою веру. Я думаю тебе больше будет, бумерангом. Это всего лишь бумажки, и каждый их оценивает по своему, а кто то дороже жизни, в этом случае грех более тяжкий.

# Татьяна

Меня тоже один раз заказчица кинула, сумма была небольшая, но доверия к людям-заказчикам поубавила. А потом я подумала, Господи, жены мужей, мужья жен кидают, родственники, друзья и просто знакомые обманывают. Дело не во фрилансе, а в человеческой натуре видимо, и как бы нам не хотелось жить в мире, где никто никого не обманывает, у нас этого не получится.
Жаль, конечно, ну а что поделаешь… Остается только быть бдительнее.

# Карина

Прошло уже достаточно времени. Можете описать чем это всё акончилось и удалось ли вернуть деньги?

# Подшивайло Максим

Подшивайло Максим, Украина, Одесса +380638144477
miabit.od.ua/
Max Trans или transmaxx или alldesigns

Деньги взял – работу не выполнил

# Rosomak

Чем закончилось-то, расскажите? Что сделал арбитраж?